WSWS :Tamil : ªêŒFèœ ÝŒ¾èœ : ñˆFò Aö‚°

Interview with Israeli refusenik: "We can put in place a new leadership"

Þv«óLò ñÁŠð£÷¼ì¡ «ï˜è£í™: "ï£ƒèœ å¼ ¹Fò î¬ô¬ñ¬ò Üñ˜ˆ¶«õ£‹"

By David Cohen in Israel
29 June 2002

Back to screen version

ü¨¡ 25 Ü¡Á Þv«óLò à„ê cFñ¡øñ£ù¶, Ý‚AóI‚èŠð†ì ♬ôŠ ð°FèO™ ðE¹Kò ñÁˆîîŸè£è 35 ï£†èœ î‡ì¬ù ªðŸÁ ÜF™ 13 è¬÷ º®ˆF¼‰î«ð£F½‹, Þv«óLò ð£¶è£Š¹Š ð¬ì (ä.®.âŠ) ÜFè£K¬ò Þó£µõ C¬øJL¼‰¶ M´M‚è«õ‡´‹ âù ݬíJ†ì¶. 29 õòî£ù, ñÁ‚èˆ ¶E¾ªè£œ â¡ø °¿M¡ êè GÁõùó£ù ºî™G¬ô ªôŠ®ªù¡† «ìM† «ü£¡ªûŒ¡, ♬ôŠð°FèO™ ðE¹Kò ݬíJ´‹ ܬöŠ¹ ÜPMŠ¹‚° Üõ˜ W›Šð®ò ñÁˆî H¡ù˜ ü¨¡13 Ü¡Á C¬øJìŠð†ì£˜. Üõ˜ ê†ì Ý«ô£ê¬ù àîM ⶾI¡P, Üõó¶ ݬíJ´‹ ÜFè£Kò£™ 心° ïìõ®‚¬è Mê£ó¬í‚° à†ð´ˆîŠð†ì£˜. Þó£µõ º¬øñ¡ø‹ º¡ õö‚¬è âF˜ªè£œõîŸè£è «ü£¡ ªûŒù£™ M´‚èŠð†ì «õ‡´«è£œ eî£ù ïìõ®‚¬èJ™ à„ê cFñ¡ø‹ b˜ŠH¬ùˆ îœO¬õ‚èˆ b˜ñ£Qˆî H¡ù˜ Üõó¶ M´î¬ô A¬ìˆî¶. º®¾ ðŸPò â‰îMîñ£ù M÷‚躋 àì¡ «ê˜‚èŠðì£îî¡ è£óíñ£è à„êcFñ¡ø MFº¬øèO¡ W›, 心°º¬ø Mê£ó¬íJ™ ÜO‚èŠð†ì b˜Š¹ ªê™ô£îî£è‚ è¼îŠð†ì¶.

Üõó¶ Ýîóõ£÷˜èœ «ü£¡ªûŒQ¡ M´î¬ô¬ò Ýóõ£óˆ¶ì‹ ¬èî†ì™èÀì‹ õó«õŸøù˜. cFñ¡øñ£ù¶ cFˆ¶¬ø‚ è†ì¬ñŠHÂœ îƒè÷¶ õ£îƒè¬÷ â¿Š¹îŸè£ù àK¬ñ¬ò, CøŠð£è Üõ˜èœ C¬øˆî‡ì¬ù¬ò âF˜ªè£œÀ‹ G¬ô¬ñJ™, îù¶ °®ñ‚èÀ‚° üùï£òè Üó² Üî¬ù õöƒè«õ‡´ñ£ â¡ðî¡ eî£ù b˜Š¬ð à‡¬ñJ™ cFñ¡ø‹ õöƒè «õ‡´‹ âù Üõó¶ õö‚èPë˜ õ£Fˆî£˜.

ñÁŠð ¶E¾ªè£œ Þò‚èñ£ù¶ üùõK 2002™ «ñŸ°‚ è¬óJ½‹ è£ê£M½‹ ï£ƒèœ ðEò£Ÿøñ£†«ì£‹ âù ÜPMˆ¶, 35 «êñŠ ð¬ìió˜è÷£™ è®î‹ ¬èªò¿ˆFìŠð†ìªð£¿¶ Ýó‹H‚èŠð†ì¶. ãªùQ™ Üõ˜èœ Þv«óLò Ý‚AóIŠ¹ ê†ìM«ó£îñ£ù¶ ñŸÁ‹ Üî¡ Þó£µõ ïìõ®‚¬èèœ Gò£òñŸø¶ âù ï‹Hù˜.

Þ‚°¿MŸè£ù «ð„ê£÷˜ ÜIˆ ñSò£‚, ý£ªó†x ðˆFK¬èJì‹, މ õ¬ó ܬöŠ¹ ÜPMŠ¹èÀ‚° 88 °¿ àÁŠHù˜èœ Ü®ðEò ñÁˆF¼‰îù˜ ñŸÁ‹ îƒèO¡ ݬíJ´‹ ÜFè£Kèœ º¡ù˜ 心° Mê£ó¬íèÀ‚° à†ð†®¼‰F¼‚A¡øù˜ âù ÃPù£˜. "10 GIì Mê£ó¬í‚°Š H¡ù˜, ܬùõ¼‹ 35 ï£†èœ à„êð†ê C¬øˆ î‡ì¬ù¬òŠ ªðŸøù˜" âù Üõ˜ M÷‚Aù£˜.

ªòw ‚¾œ ("♬ô ܃«è Þ¼‚Aø¶"), èõê õ‡® «êñŠ ð¬ìió˜, ºî™G¬ô ꣘ªü‡† ÜIˆ ð£˜-†ªüªì‚ à†ðì ã¬ùò ðô «êñŠ ð¬ìió˜èœ ñŸÁ‹ ð¬ìió˜èœ C¬øJìŠð†´ Þ¼‰F¼‚A¡øù˜. Üõ˜ ü¨¡16 Ü¡Á 21 ï£†èœ (ü¨¬ô11 õ¬ó) Aö‚° èLh 죃‚ î÷ˆF™ C¬ø¬õ‚èŠð†ì£˜ ( HŠóõK-ñ£˜„ 2001™ 28 è÷£è C¬ø ¬õ‚èŠð†ì H¡ù˜, Ý‚AóI‚èŠð†ì ♬ôŠ ð°FèO™ ðEò£Ÿø ñÁˆî Þ¶ Üõ¼‚° Þó‡ì£õ¶ î‡ì¬ùò£°‹). è£ô£†ð¬ì ºî™G¬ô ꣘ªü‡† «èŒ «ó£T¡, (Þó£µõ ܬìò£÷ â‡3777618) ü¨¡ 16 Ü¡Á 28 ï£†èœ C¬øˆ î‡ì¬ù ªðŸø£˜.

'ð£¶è£Š¹ «èìò ïìõ®‚¬è' (Operation Defensive Shield’) ê‹ð‰îŠð†ìF™ «êñŠð¬ìJù¼‚° ªð¼‹ Ü÷M™ Üõêóñ£è ܬöŠ¹M´ˆî ªð£¿¶, ãŠóL™ C¬øJìŠð†ì G¬ô„꣡ø£ù 69 «ð˜èO™ Þ¼‰¶ °¬øõ£è, 𣿶 9 ñÁŠ¹ ð¬ìió˜èœ C¬øˆ î‡ì¬ùè¬÷ ÜÂðM‚A¡øù˜.

AR â¡ðõ˜ 28 õò¶ Þ¬÷ë˜, Þõ˜ ܇¬ñJ™ ñÁŠð ¶E¾ ªè£œ è®îˆF™ ¬èªò£ŠðI†ì£˜. Þõ˜ Þv«óL™ àœ÷ àôè «ê£êLê õ¬ôˆ î÷ ªî£ì˜ð£÷¼ì¡ «ðCù£˜. Üõó¶ HøŠ¹‚ °PŠ¹ ªî£ì˜ð£ù Cô Mõóƒèœ Üõ˜ «è†´‚ ªè£‡ìîŸAíƒè ñ£ŸøŠð†´œ÷ù.

à«ê£õî: àƒè¬÷Š ðŸP‚ ªè£…ê‹ °PŠH´ƒèœ.

ãݘ:  â¡ õ£›‚¬è º¿õ¶‹ Þv«óLò ð£¶è£Š¹Š ð¬ìJ™ ðE ÝŸP«ù¡ 嚪õ£¼ îì¬õ»‹ âù¶ èì¬ñ¬ò G¬ø«õŸø õ‰«î¡.  å¼ Îîù£è Þ¼ŠðF™ ªð¼¬ñŠð´A«ø¡ ñŸÁ‹ Þv«ó™ å¼ Îî ñŸÁ‹ üùï£òè Üóê£è Þ¼‚°‹ â¡ø «î¬õJ™  ï‹H‚¬è ªè£œA«ø¡. ݬèò£™ ܪñK‚è üù£FðF Ýîó¾ìù£ù ªû«ó£Q¡ ªè£œ¬è, Þ‰îŠ Hó£‰FòˆF¡ å¼ð°Fò£è ܶ Þ¼Šð¬î»‹ ܶ ùŠ ð£¶è£ˆ¶‚ ªè£œõîŸè£ù õ£ŒŠ¬ð»‹ ð£F‚°‹ M¬÷¬õ ñ†´«ñ Þv«ó½‚° ãŸð´ˆî º®»‹ âù  G¬ù‚A«ø¡. Ý‚AóIŠ¹ Üó¹ ñ‚èœ ñˆFJ™ ñù‚ èꊬ𻋠ªõÁŠ¬ð»‹ îMó «õªø£¡¬ø»‹ ãŸð´ˆîM™¬ô. ºŠðˆ¬î‰¶ ݇´è£ô Ý‚AóIŠ¹ ã¡ Þ¬÷ë˜èÀ‹ âƒè÷¶ ïèóƒèO½‹ ñ£ïèóƒèO½‹ îƒè¬÷ˆ è«÷ ªõ®¬õˆ¶ ñ£Œˆ¶‚ ªè£œA¡øù˜ â¡ðîŸè£ù è£óíñ£è Þ¼‚A¡øù. Ýù£™ Üõ˜è÷¶ ªêò™ å¿‚è‚ è‡«í£†ìˆF¡ Ü®Šð¬ìJ™ 𣘂°‹«ð£¶ î°F ÜŸø¬õò£A¡øù. 1930èO½‹ 1940èO½‹ âñ¶ «îCò M´î¬ô‚è£è  «ð£ó£®òªð£¿¶, ï£ƒèœ îŸªè£¬ô °‡´ ªõ®Š¹‚è¬÷ ªêŒîF™¬ô. ÝJ‹, Üó¹èÀ‚è£è å¿‚èñ£ù õNè¬÷ º¡ªù´‚°‹ ÜPõ˜è¬÷ á‚èŠð´ˆ¶‹ ªð£¼†´,  Üõ˜èO¡ i´èOL¼‰¶‹ «îêƒèOL¼‰¶‹ ªõO«òø «õ‡®ò¶ «î¬õò£è Þ¼‚Aø¶.

à«ê£õî: ð£ôvbùˆF™ àœ÷ ð£¬îò «ñ£î¬ô âŠð®Š 𣘂Al˜èœ?

ãݘ:  ò£C˜ Üó𣈠î¬ô¬ñ¬ò ï‹ðM™¬ô ñŸÁ‹ 裋Š «ìM†®™ ºð£ó‚A¡ º¡ªñ£N¾è¬÷ Üõ˜ ãŸè ñÁˆî¶ 2001 HŠóõK «î˜î™èO™ ªû«ó£¡ ã¡ ÜFèñ£ù Ýîó¬õŠ ªðŸø£˜ â¡ð è£óí‹ âù  G¬ù‚A«ø¡. ÝJ‹,  âù¶ ñ‚è¬÷ Ý‚AóI‚èŠð†ì ♬ôŠ ð°FèO™ Þ¼‰¶ ªõO«òÁñ£Á õL»Áˆ¶A«ø¡ - ð£ôvbQò˜èO¡ ïô‚è£è Ü™ô âñ¶ ïô‚è£è. ºŠðˆ¬î‰¶ ݇´è÷£ù Ý‚AóIŠ¹ C«ò£QêˆF¡ å¼ Þô‚AŸ° Ãì «ê¬õ ªêŒòM™¬ô.  ⋬ñ 1967 ü¨¡ ♬ôèO™ Þ¼‰¶ ð£¶è£Šð¶ «î¬õò£ù¶, ñŸÁ‹ ⋬ñ„ ê£ó£î GôƒèO™  Ý‚AóI‚èˆ «î¬õ Þ™¬ô. Ϋîò£ ñŸÁ‹ ê«ñKò£ («ñŸ°‚ è¬ó) àì¡ ï£‹ G„êòñ£è õóô£ŸÁˆ ªî£ì˜¬ð‚ ªè£‡®¼‚A«ø£‹, ñŸÁ‹ cƒèÀ‹ àƒè÷¶ «ð£‚°‹ C«ò£Qꈬî ñŸÁ‹ Þv«óL™ Îî Üó¬ê ¬õˆF¼ŠðîŸè£ù âñ¶ õóô£ŸÁ º¡ÂK¬ñ¬ò Gó£èK‚Al˜èœ â¡ð¬î  ÜP«õ¡.

à«ê£õî: Îî ñŸÁ‹ Üó¹ ªî£Nô£÷˜è÷¶ ä‚Aò‹ «ê£êLê, üùï£òè ñŸÁ‹ ñî„꣘ðŸø b˜¬õ Ü®Šð¬ìò£è‚ ªè£‡®¼‚è «õ‡´‹ âù  ⇵A«ø£‹.

ãݘ: Þv«ó™ ñŸÁ‹ ð£ôvbùˆF™ õ£›‰¶ õ¼ðõ˜è¬÷ ä‚AòŠð´ˆ¶õ¶ ªõÁñ«ù è£ô‹ ðŸPòî£èˆî£¡ Þ¼‚Aø¶, Ýù£™ å¼ Üó¬êŠ ðŸP â‡íˆ ªî£ìƒ°‹ ªð£¼†´ ïñ‚° °¬ø‰î ð†ê‹ å¡Á Ü™ô¶ Þó‡´ î꣊îƒèœ «î¬õ, CøŠð£è Þv«óL¡ îõÁèœ Þ¼ŠH‹, ܶ üùï£òè ñó¬ð‚ ªè£‡®¼‚Aø¶ â¡ð¬î  ÜP»‹ ªð£¿¶. Üó𣈠ê ý¨¬ê¬ù Ü™ô¶ ðû£˜ â™-Ý꣈¬î Mì Cø‰îõó£? Üõ˜ °¬ø‰î Ü÷«õ áö™I‚èõ˜ ãªùQ™ Üõ˜è¬÷ Mì °¬øõ£ù ÜFè£óˆ¬î‚ ªè£‡®¼‚Aø£˜. õóô£ŸP¡ õN«ò cƒèœ ÜõêóŠðì º®ò£¶ âù  G¬ù‚A«ø¡; ܃° ðô G¬ôèœ Þ¼‚A¡øù, ñŸÁ‹ cƒèœ ܉î G¬ôè¬÷ è†ì£ò‹ 輈F™ ªè£œ÷ «õ‡´‹.

âªó†x Þv«óL™ (Þv«ó™ «îê‹) Þó‡´ «îêƒèœ Þ¼‚A¡øù â¡ø à‡¬ñ¬ò cƒèœ ܃WèK‚è «õ‡´‹ ñŸÁ‹ ï£ƒèœ Þó‡´ Üó²èœ ªè£‡ì b˜¾ì¡ è†ì£ò‹ º¡ªê™ô «õ‡´‹. Þ‰î õóô£ŸÁ êñóꈬî Üó𣈠º¡ªù´‚è º®»‹ â¡Á  ï‹ðM™¬ô; Üó𣈶‹ êK ãKò™ ªû«ó£Â‹ êK ªð£¶õ£ù âF˜è£ôˆ¬îŠ 𣘊ð¶ Þ™¬ô. Þ¼õ¼‹ èì‰î è£ôˆ¶ «îCò ܬìò£÷ƒèO™ õ£›‰¶ ªè£‡®¼‚A¡øù˜. âñ‚° ¹Fò î¬ô¬ñ «î¬õ, ñŸÁ‹  â¡Á Þƒ° ÃÁõ¶ -Þv«óLò˜è¬÷»‹ ð£ôvbQò˜è¬÷»‹ Ý°‹.

à«ê£õî: ♬ôŠ ð°FèO™ ðE¹Kò ñÁ‚è àƒè¬÷ ªêò½‚° Þò‚Aò¶ â¶?

ãݘ:  ܉î õ£˜ˆ¬î üùï£òè G¬ôŠð£†®™ ãŸÁ‚ ªè£‡«ì¡, ªð¼‹ð£¡¬ñ °®ñ‚è÷£™ ªè£‡´õóŠð´‹ º®¾è¬÷ cƒèœ ãŸè «õ‡´‹. Ýù£™  Þ¡ªù£¼ «îꈬî 35 ݇´è÷£è Ý‚AóIˆF¼‰î£™, º®ªõ´‚°‹ G蛄CŠ «ð£‚A™ ðƒªè´ŠðîŸè£è, e‡´‹ êKò£‚è 㡠 Üî¬ù Mì‚Ã죶? Þv«ó™ ê˜õ«îê ê†ìƒè¬÷ ãŸè ñÁ‚Aø¶; Ü Ý‚AóI‚èŠð†ì ♬ôŠ Hó«îêƒèO™ Þ¬øò£‡¬ñ A¬ìò£¶.  âù¶ ´‚è£è, Üó²‚è£è, ñ‚èÀ‚è£è «ê¬õ ªêŒ«õ¡ -Üî¡ ÜƒWèK‚èŠð†ì ♬ôèO™ Þ¼‰¶.

à«ê£õî: cƒèœ àƒè¬÷ C«ò£Qêõ£Fò£è õ¬óò¬ø ªêŒAl˜è÷£?

ãݘ:  üùï£òè̘õ-Îî Üó¬ê‚ ªè£‡®¼‚è ºòŸC‚°‹ å¼ C«ò£Qêõ£F. ⡬ùŠ ªð£Áˆîõ¬ó, Þó‡´ Mûòƒèœ HK‚èŠðì º®ò£î¶. âH ⌆죋 («îCò ñîõ£î‚ è†CJ¡ î¬ôõ˜) «ð£¡ø ÜóCò™õ£Fèœ C«ò£Qê Þô†Còƒè¬÷ FK‚Aø£˜èœ.  CÁ𣡬ñòó£è Þ¼‰î«ð£F½‹, «êñŠ ð¬ìJù˜ å¼ Cô ðˆ¶ «ð˜èÀì¡ ñ†´‹î£¡ Ýó‹Hˆîù˜, Þ¡Á Üõ˜èœ ËŸÁõ˜ ÝAM†ìù˜. ï£ƒèœ ¹Fò î¬ô¬ñ¬ò ¬õ‚è º®»‹ âù G¬ù‚A«ø¡. ªî£NŸè†C ªû«ó£Âì¡ ð‚è꣘¹ â´‚è º®ªõ´ˆî Hø°, Þv«óL™ àœ÷ Þì¶ê£KJù¼‚° ¹Fò î¬ô¬ñ å¡Á «î¬õŠð´Aø¶ -Þ¬÷ë˜èœ, êÍè üùï£òèõ£Fèœ ÝA«ò£˜ I°‰î ¶E¾ì¡, å¿‚èˆ¶ì¡ ñŸÁ‹ ñˆFò Aö‚A™ üùï£òè Þv«óL¡ õóô£ŸÁŠ ð£ˆFóˆF™ ï‹H‚¬è»ì¡ îƒèœ «îêˆF¡ âF˜è£ôˆ¶‚è£è «ð£ó£ìˆ îò£ó£è Þ¼‚A¡øù˜.

à«ê£õî: å¼ «êñŠ ð¬ìJùù£è, å¼ ñÁŠð£÷ù£è ð£ôvbQò ñ‚èÀ‚° â¡ù ªêŒF¬ò õöƒè M¼‹¹Al˜èœ?

ãݘ: å¼ ªð£¶ âF˜è£ôˆ¬î‚ 膮 ܬñ‚°‹ ªð£¼†´ ð£ôvbQò˜èœ âƒèOìI¼‰¶ èŸÁ‚ ªè£œ÷ «õ‡® Þ¼‚Aø¶ âù  G¬ù‚A«ø¡; Þó‡´ Üó²èÀ‚è£è ñŸÁ‹ ²òG˜íò àK¬ñ‚è£ù ðóvðó àK¬ñ‚è£è Îî˜èÀ‹ Üó£Hò˜èÀ‹ º¡ªù´‚°‹ «ð£ó£†ìˆF¡ Íô‹ ñ†´«ñ âñ¶ °´‹ðƒèÀ‚°‹ °ö‰¬îèÀ‚°‹ å¼ «ï˜¬ñò£ù âF˜è£ôˆ¬î  õöƒè º®»‹.